И что сомсем мазохизм неизлечим? В массовом количестве наверное невозможно, а для отдельно взятой личности может все-таки возможно?

строго в терапии и строго индивидуально)

Ну.. может быть для того, чтоб быть более свободным и строить более счастливую жизнь)

Это вопрос к господу Богу скорее) Уж очень фундаментальный)
Со своей бы персональной жизнью разобраться)

А может быть полезнее их, свои желания, " выслушать"? Не бороться с этими желаниями, а понять их. Принять их.Принять себя, такого как есть.

Извращение ли?Не факт. С этим надо разбираться.

Знаете, у меня складывается впечатление, что бессознательно Вы отщепляете животное от красивого, романтичного, нежного, трепетного в сексе. Могу ошибаться. Но такое вот у меня сложилось впечатление.
В сексе всё едино: там где красивое, там же и, образно говоря, " грязное". Там где романтичное, там же и животное. Две эти стороны интегрируются в сексе. Целостно.

Может быть ( как вариант) это чей то чужой, а не Ваш внутренний голос твердит Вам что это не правильно. Кто это решает: что правило, и что извращение в сексе? Чей это голос в вашей голове?Чья это критика? Чьи запреты?

Вы правы: борьба - бесполезна. Понимание истоков своего состояния, осознание глубин неудовлетворённости - не бесполезно ни в коей мере, а надёжный путь к согласию с самим собой.

На здоровье

Артём, Ваше искреннее желание разобраться в причинах психологических проблем, Ваша смелость открыто посмотреть в лицо своим сложностям вызывает у меня много уважения к Вам. Видимо Вы сильный духом и смелый человек.
Принять себя действительно бывает не просто. Особенно если в бессознательном живёт безжалостный критик, который подвергает сомнению, обесценивает собственную индивидуальность, какие то свойственные Вам способы своего проявления и самовыражения...Это действительно грустно.. Но есть и хорошая новость : это решаемая проблема
В концепции психоанализа ( равно же как и во  всех психотерапевтических школах, которые выросли из психоанализа - в том числе и в юнгианском анализе) принято считать, что основой исцеления травм психики, коррекции самооценки, знакомства со своим подлинным " Я" - является формирование новых, исцеляющих отношений. Это,конечно же, в первую очередь отношения, которые формируются в психотерапевтическом пространстве. Человеку важно пройти новый путь ОТНОШЕНИЙ, которые отзеркалят ему новое представление о себе подлинном, а не о себе, как о продолжении ожиданий о себе значимых в его жизин людей( прежде всего его родителей) Травма , искажённые представления о себе - всё это , как правило, зарождается в отношениях. И соответственно в отношениях( новых, здоровых, а не патологичных) травма и лечится. Психотерапия - это ОТНОШЕНИЯ. Поэтому, если Вы не против, помимо литературы( список которой я обязательно приведу ниже), я позволю себе порекомендовать Вам юнгианского аналитика, который , если у Вас вдруг кгда нибудь появится желание и серьёзное намерение, он поможет Вам разрулить Ваши проблемы. http://mojarov.ru/
На мой взгляд, сложность, которую Вы рассказываете в Ваших сообщениях, связана не столько с сексуальными проблемами, а с проблемами мужской идентичности. Именно поэтому я рекомендую Вам юнгианского аналитика , который вплотную занимается проблемами мужской идентичности. Это всего лишь моё мнение. Решать Вам
Прежде всего, мне хотелось бы предложить Вам почитать книгу Уоррена Штейнберга " Круг внимания" Там в очень приятной, интересной и доступной форме рассматриваются механизмы и особенности различных психологических проблем с точки зрения юнгианского анализа.И там есть очень полезная для Вас глава "Конфликты, связанные с мужской идентичностью".Читать можно здесь http://www.psiland.narod.ru/psiche/Steinberg/index.htm
Так же, об исцелении различных проблем, связанных именно с мужской идентичностью отлично написал Джеймс Холлис в книге " Под тенью Сатурна". Скачать можно здесь http://www.koob.ru/hollis_james/pod_tenyu_saturna
Почти каждое произведение Карла Юнга проникнуто идеей индивидуации. Именно индивидуция - это путь к себе, который непременно проходит через прерывание зависимости от значимого окружения, от посторонних людей. А главное - это прерывание зависмости от тех внутренних фигур безжалостных критиков, которые внедрились глубоко в психику и неосознаваемым образом могут управлять волей и судьбой человека. И работать с этими внутренними фигурами( власть которых часто бывает очень сильна над человеком) лучше в реальных сессиях психоанализа.
Из Юнга мне представляется наиболее подходящей его " Воспоминания, сновидения, размышелния" http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Ps … /index.php  Это автобиогрфический труд. Там Вы прочитате о том, как сам Юнг преодолевал путы зависимости от мнения окружающих, как он проходил путь индивидуации и т.д.
Ещё я очень люблю книгу блестящего юнгианского аналитика Шварц Салант Натана "Черная ночная рубашка. Комплекс слияния и непрожитая жизнь". Она не совсем о зависимости от других. Она о феномене поля слияния - слияния с какими то собственными отщеплёнными частями личности. Не интеграция, а именно слияние с отколотыми частями " Я" Ну.. если Вас когда нибудь заинтересует и эта тема - книга к Вашим услугам)
http://www.koob.ru/schwartz_s/chernaya_ … taya_zhizn
  Так же я могу порекомендовать Вам статьи Марины Николаевны о мазохизме, которые Вы можете найти здесь http://www.animaterra.ru/s6.html

  Если у Вас когда нибудь ( спустя какое то время) появится интерес и желание более подробно обсудить то, что Вас беспокоит здесь  - с удовольствием послушаю более подробно Ваш рассказ о вашей сложности: что именно в Вашем представлении есть сексуальный мазохизм? От чего конкретно Вам бы хотелось избавиться в себе? Почему это Вас мучает, если даже девушки, с которыми Вы бываете в тесном контакте не считают это извращением? И чем эти девушки необычны, особенные , как Вы пишите?
Думаю мы сможем побеседовать об этом более предметно, не спеша и без " сложных" , запутанных психологических формулировок), подключая к нашему диалогу и других участников форума, мнение которых дополнит более целостное представление о проблеме.
Такие дела

Отредактировано ARINA (2012-01-04 11:45:40)